Как вернуть угнанное год назад авто, если угонщик найден и его приговаривают к условному сроку?

Который не застрахован и не оборудован спутниковой сигнализацией

Я много раз слышал про угоны автомобилей, но никогда не думал, что окажусь потерпевшим.

Ночью 9 мая у меня угнали автомобиль из-под прицела двух видеокамер.

Разберемся, как действовать автовладельцам, чтобы вернуть автомобиль после угона.

Ее телефон 7 495 539-54-54.

Как вернуть найденный после угона автомобиль?

05.02.2015 г.со двора моего дома был угнан мой автомобиль. После долгих поисков, рассматривая продаваемые через интернет авто, в апреле 2015 года, я обнаружил свой автомобиль и, после долгих звонков, продавец на 6-ой раз после переговоров с частными детективами вышел на показ этого авто. Вызванная на показ группа захвата ОВД ЮЗАО Москвы, 19 мая 2015 г. задержали продавца, и автомобиль был доставлен в ОВД.

ВИН код перебитый, поэтому ждем 2 недели экспертизу. Подскажите пожалуйста, какой порядок рассмотрения данного уголовного дела и что мне делать?

СПАСИБО! С Уважением, Ветеран Труда и Байкало-Амурской магистрали, пенсионер Абдулаев Магомед.

    угон машины, угон автомобиля, как вернуть машину
  • Поделиться

Ответы юристов ( 2 )

Во-первых экспертиза установит вин код, если же этот автомобиль действительно принадлежит вам- он будет являться вещественным доказательством по уголовному делу.

Во -вторых скорее всего ранее чем суд вынесет приговор по данному делу вы автомобиль не получите.

Ну и наконец если будут проблемы со снятием и постановкой на учет автомобиля, на руках у Вас должна иметься заверенная копия приговора суда.

С уважением, Анвар Мирасов.

Огромное спасибо Анвар. Очень обидно, когда наши органы работают медленно и неохотно. Дело было приостановленно, но я нашел свою машину. Оплатить Ваши услуги не проблемма , оплачу хорошо , как только решится мой вопрос.В машине мои вещественные доказательства и много других опознавательных вещей. Я хочу найти главного виновника угона, кто бы не был. Я намерен обратиться в прокуратуру и в прессу, посмотрим, что получится. Я очень много выстрадал за эти 4 месяца. Анвар, если в Ваших силах помочь ускорить процесс, потому, что у меня не осталось веры в МВД, помогите! За мной дело не станет. Спасибо!

Магомед здравствуйте, Я могу Вам помочь в Вашей вопросе., Подскажите на основании чего ваше дело приостановили? Вы мне можете скинуть все имеющиеся прямо сюда,

Доброе утро Анвар! Прошло 2,5 месяца после угона автомобиля, овд ничего не предпринимал за этот срок. На мой запрос, что с поиском моей машины, мне ответили, что уголовное дело приостановлено по сроку давности. Я усердно искал на стоянках, парковках и т.д. Я нашел свою машину при продаже через интернет по особым признакам. Я мог бы забрать машину силой, но решил выполнить все это через ОВД. Дело возобновили и ждем экспертизу.Результат: машина стоит более 15 суток , экспертизу, со слов следователя назначено на 11 июня. В машине есть и вещественное доказательство, который не заметил продавец. Вот, вроде бы и все. С Уважением Магомед

  • 633 ответа
  • 319 отзывов

Вернуть автомобиль и узаконить право владения возможно и до суда, после экспертизы, это не проблема. Что бы Вам помочь, необходимо больше информации. Можете обращаться в чат для более предметного разговора.

Магомед, Вы все правильно сделали! Забрали бы силой, потом возникли бы трудности с ее узакониванием, так как ВИН перебит, тогда бы сотрудники полиции изъяли ее у Вас. 15 суток это еще маленький срок. Уголовное дело скорее всего приостановлено не за сроком давности, а по п. 1 ч. 1 ст. 208 УПК РФ, так как лицо, подлежащее привлечению в качестве обвиняемого, не установлено.

Сейчас важно дождаться заключения экспертов, и дальнейшие действия предпринимать уже на основании заключения. После получения заключения, если следователь сам не примет решения о возврате, необходимо будет подать ходатайство о возвращении вещественных доказательств законному владельцу. Если и в этом случае следователь откажет, тогда нужно будет обжаловать его действия в прокуратуре и суде. Уже после получения автомобиля, нужно будет обратиться в МРЭО с заявлением о внесении записи в ПТС об измененном ВИНе (в зависимости от заключения экспертов). Это в общих чертах.

В своем допросе Вы указывали на отличительные признаки авто и вещественное доказательствово, о котором Вы говорили? Какие отношения со следователем, идет на встречу?

ВИН код перебитый, поэтому ждем 2 недели экспертизу.

Угнали машину и документы остались в авто

Если в момент угона документы находились в машине, то водитель при обнаружении факта исчезновения транспортного средства должен незамедлительно набрать номер «02» со стационарного телефона или «020» — с мобильника . В этот момент, можно сообщить все необходимые регистрационные данные по памяти, но для подачи официального заявления потребуется обязательно указать, что в момент угона документы были похищены вместе с машиной.

Кроме этого в 2020 году заявить о правонарушении может любой гражданин, например, родственник, но в этом случае потребуется предъявить весомые аргументы доказывающие, что исчезновение автомобиля произошло из-за чужого злого умысла.

Кроме этого в 2020 году заявить о правонарушении может любой гражданин, например, родственник, но в этом случае потребуется предъявить весомые аргументы доказывающие, что исчезновение автомобиля произошло из-за чужого злого умысла.

LuckyCheater › Блог › Угон. Реально ли вернуть авто?

В преддверии юбилея “год как у меня тиснули авто” хотелось бы рассказать, какой информацией и мыслями по этому вопросу удалось обзавестись.

Угоны бывают разные, черные, белые, красные.
Но всем одинаково хочется, чтобы это было не их авто…
(на мотив известной песни)
На youtube можно увидеть множество роликов о том, что как не защищай машину, а лучше, чем ее отсутствие, защиты пока нету.
Что-то на запчасти, что-то на перепродажу, что-то на покататься.
Так у моего одноклассника угнали черную приору седан 2008 г.в. в 2013 году. Угнал, своего рода, клептоман, который катался на машинах несколько недель, попутно распродавая некоторые детали (магнитолу, регистратор и т.д.) не сильно прикрученные к полу. Во время очередной “покатушки” его и взяли, всего две недели спустя. Особенно поражает целеустремленность. Машина была припаркована в “тупике” двора: перед носом детская площадка, сзади стоял фокус хэтч (если не изменяет память, синий фф2 дорестайл). Так приору вытащили через детскую площадку, вероятно, эвакуатором.
И вот спустя год в 2014 году в четверг среди рабочего дня ушла и моя 2114. Утром на работу приехал, а с работы уже ушел. Сигнализация с обратной связью — это хорошо, но без толку, как оказалось. И это в то время, как на улицах камер видеонаблюдения стало просто громадное количество, что даже есть отдельная фобия — аутогонистофобия.

По разным данным статистика угона тазов колеблется от 30 до 60 % от общей угнанной массы.
Эти две модели по данным одного онлайн издания и в этом году сохраняют высокие позиции в ТОП 10.
При этом Ваше социальное положение также никак не колеблет автоугонщиков. Будь Вы Вася Пупкин из села Кукуева на копейке или более-менее известный человек на лэнд крузер, автомобиль которого знает не одна тысяча человек.

И что делать?
За год большая часть знакомых и друзей обзавелись не только сигнализациями + имобилайзерами, но дополнительными приспособами: блокировками руля/коробки и всякого рода секретками.
Опять же, если Вы посмотрели видео, то все это вскрываемо, к тому же таскать с собой охапку ключей от всех замков как-то не комильфо.

Другое дело сколько времени потребует комплекс мер, которые Вы приняли, чтобы их обойти или… найти. Учитывайте, что угонщики стараются увести коня на своих четырех и как можно быстрее, иначе большая вероятность спалиться. И тут мне лично нравятся самостоятельные секретки, о которых будет заведомо знать узкий круг людей. Главное, чтобы она была безпалевная.

Лучше что-нибудь в духе пинка по переднему левому колесу (к слову, реализуемо).
Если у Вас страх перед электрикой или влезанием в системы авто как таковые, то надежда только на фантазию, чтобы сделать что-то простое + эффективное.

Обошли?
Если все-таки машина уехала, то шансов мало (откровенно очень мало). Находят машины в подавляющем большинстве своем чисто случайно, не иначе как по провидению свыше. Стоит отметить, что это из-за не оперативности обнаружения пропажи. Свое пустое место я обнаружил только через

7 часов после угона. И не для кого не секрет, что за городскую черту можно выбраться буквально за 30 минут.
Все рекомендуют стандартно пройти по соседним дворам, вдруг дети покататься взяли. Такое скорее подойдет для старых авто (имхо, 15+ лет). Первым делом, конечно, надо позвонить в службу эвакуаторов, их вероятность на сегодняшний день выше, чем угона, да и работают гораздо шустрее =) Иначе дежурный попросит продиктовать приметы и пришлет наряд для осмотра места происшествия.
Если у Вас каско, то через 2-3 месяца получите документы из полиции для страховой и начнется этап возмещения, опять нервы и время. С осаго… поставьте свечку в храме Николаю Чудотворцу.

Чудо!
Допустим, Вы попали в те 10 официальных процентов найденышей, но радости Вам это прибавит мало. Машину надо будет вычищать из баз по угону, что не всегда с первого раза получается. Если перебили номера, отдельная глава геморроя (будет описан отдельно). И потом, кто захочет купить такой авто? Наши люди слишком суеверны:
Машина часто бывала в дтп? — у нее плохая карма/аура (а может водятлы?).
Машину угоняли/грабили? — значит опять привлечет криминал к хозяину.
и т.д. и т.п.

Берегите своих верных коней, но без фанатизма! =)

С осаго поставьте свечку в храме Николаю Чудотворцу.

Поиск по теме

Согласно заключению эксперта _ от _ было установлено, что маркировочное обозначение кузова подвергалось изменению путем замены заводской информационной таблички, замены поперечного усилителя кузова маркируемой панели с нанесенными на нем знаками номера кузова на панель, взятую с другого автомобиля.

Позвонили и предложили вернуть угнанный автомобиль

Итак, у вас угнали автомобиль. Он был вам другом, членом семьи, всем! И началось. Неожиданный телефонный звонок. Неизвестный собеседник сочувственно интересуется, не утеряно ли вами что-либо важное (ключи от машины, права, документы). Угонщики автомобилей чаще всего вступают в контакт с владельцем автомобиля для того, чтобы дать понять, что машину можно вернуть за небольшие деньги. Ведь для них это наиболее удобный вариант. Если нечто подобное случилось с вами, вам позвонили и предложили вернуть угнанный автомобиль, не прерывайте разговор сразу, выслушайте все, что хотят сообщить угонщики.

Все угоны автомобилей можно разделить на четыре группы.

Группа первая – автомобили, угнанные по заказу. Чаще всего, это дорогие марки или эксклюзивные машины, стоимость которых превышает 000. Угоном таких автомобилей занимаются высококвалифицированные “специалисты” своего дела, для которых не будет препятствием ни GSM сигнализация, ни GPS маяк, ни другие технические ухищрения, которые по заверениям продавцов абсолютно надежны. К сожалению, угнанные автомобили в таких случаях обычно не находят. Поэтому, прежде чем приобрести дорогостоящий автомобиль, поинтересуйтесь статистикой угонов конкретной модели. Это поможет вам оценить потенциальную опасность угона вашего автомобиля в будущем.

Группа вторая – автомобили, которые угоняют для последующего разбора на запчасти. На самом деле, таких машин не очень много, их количество в сводках обычно завышено сотрудниками МВД, так как это позволяет им не проводить розыск угнанных автомобилей, который обычно не приносит результата, а направлять силы на расследование более тяжких преступлений: разбойных нападений, убийств и т.д.

Группа третья – автомобили, которые практически сразу после угона переправляются либо в другие регионы Российской Федерации, либо вообще за ее границы. Подобных угонов было очень много некоторое время назад, сейчас же их количество заметно уменьшилось, потому что стало очень рискованно перегонять машину, числящуюся в розыске, за тысячи километров.

Очевидно, что вернуть машину ее же владельцу за небольшой «выкуп» – наиболее простой способ заработать на угоне при минимальном риске для самих угонщиков. Именно эти автомобили составляют четвертую группу нашей условной классификации.

Четвертая группа – автомобили, предлагаемые угонщиками непосредственным владельцам за деньги. Такие угоны становятся все более распространенными. Машину прячут в надежном месте, а угонщикам, укравшим автомобиль, остается лишь выжидать, пока его владелец, взвесив все за и против, согласится оплатить его возврат.

Владелец угнанного автомобиля должен понимать, что определенная сумма в любом случае будет потрачена: либо на частное расследование детективными агентствами, либо на активизацию оперативно – розыскных мероприятий в органах Министерства внутренних дел, либо на выплату угонщикам.

Читайте также:  Похозяйственная книга: что такое в 2020 году и зачем она нужна?

Однако можно избежать многих сложностей, если при обнаружении угона немедленно предпринять ряд действий.

Итак, ваши действия, если вы обнаружили, что ваш автомобиль угнали:

  • Звонок в милицию – вы заявляете об угоне и требуете, чтобы дежурный объявил план «Перехват». Помните, что план «Перехват» объявляется в том случае, если с момента угона прошло не более 30 минут, если же прошло больше времени, то его проведение теряет смысл, так как автомобиль за это время можно и угнать подальше, и спрятать понадежнее.
  • После звонка вы отправляетесь в местное отделение милиции, и подаете письменное заявление об угоне автомобиля с указанием всех паспортных данных автомобиля и отличительных признаков, если таковые имеются. В заявлении не должно быть даже намека на “долг” и “обязанности” сотрудников милиции, вы их “просите помочь” в поисках машины. И ни в коем случае не следует упоминать о ваших связях в прокуратуре, исполкоме или прочих инстанциях, т.к. такие заявления только раздражают людей, находящихся при исполнении служебных обязанностей. У вас главная цель – возврат автомобиля, и нужно очень проникновенно объяснить это в отделении милиции, дать понять сотрудникам, что только их квалифицированная помощь – это то, что может принести пользу в поисках угнанного автомобиля.
  • Будет очень хорошо, если сотрудник Министерства внутренних дел или вы сами свяжитесь с диспетчерами такси, потому что десятки, сотни водителей на улицах города, снабженные мобильными средствами связи – это очень большая армия помощников в поисках угнанного автомобиля.
  • Следует распечатать и расклеить объявления об угоне автомобиля с указанием марки, цвета, номера, всех паспортных данных автомобиля. Обязательно выделите в объявлении информацию о выплате вознаграждения и сумму вознаграждения, время и место угона, укажите особенности, если таковые имеются (необычная обшивка сидений, трещины на стеклах, царапины, наклейки). Текст объявления должен быть лаконичным (1/3 часть листа формата А4) , иначе его просто не будут читать, количество экземпляров не менее 1500-2000 штук. Объявления нужно не только расклеить, но и передать их друзьям, знакомым, коллегам для раздачи их на улицах прохожим, сотрудникам ГИБДД, чем больше людей будет владеть информацией, тем больше вероятность найти угнанный автомобиль.

Статистика подтверждает, что наиболее активный поиск ведется в течение месяца со дня угона. Важна любая информация, исходящая от свидетелей угона, а ими могут быть дворники, бабушки у подъезда, подростки, БОМЖи, мамы, гуляющие с колясками. Необходимо следить за выпусками новостей, читать криминальную хронику в газетах. Помочь в поисках может любая, даже незначительная на первый взгляд, деталь. Ваши связи в органах правопорядка и властных структурах тоже можно задействовать, хотя вероятность помощи сильных мира сего невелика, так показывает статистика. Объявления выполняют еще одну функцию – их читают и угонщики, они заинтересованы в том, чтобы вернуть машину владельцу за вознаграждение, а не сбывать ее на сторону или перегонять в другой город, так как возврат автомобиля хозяину – это наиболее безопасный способ получить деньги.

Статистика показывает, что в 70-80 %% случаев при наличии у преступников телефонных номеров, угонщики звонят потерпевшему владельцу автомобиля, и если вам позвонили, и предложили вернуть угнанный автомобиль, это верный признак того, что автомобиль находится в этом же населенном пункте, и у вас есть реальная возможность его вернуть. Конечно, преступники не будут называть себя ворами и объявлять, что автомобиль находится у них, т.к. при существующих средствах связи очень легко будет уличить их в преступлении, поэтому отвечайте на все звонки, внимательно слушайте и читайте между строк, какую информацию хотят донести до вас угонщики, обращайте внимание на слова “получить”, “вернуть”, “выкупить”, т.е. на побуждающие к действию глаголы. Часто бывает, что авто-владелец раздражен происходящим, плюс проблемы на работе, и посторонние телефонные звонки кажутся случайными и пустяшными, возьмите себя в руки, успокойтесь, в этой ситуации важны все мелочи.

Если вы при разговоре правильно поведете себя и сумеете договориться о встрече с угонщиками, то идти на нее нужно одному, не сообщая в милицию, т.к. звонивший – это теоретически человек, желающий вам помочь, а не преступник, его преступление на данном этапе не доказано. Если при встрече, либо по телефону вам позвонили, и предложили вернуть угнанный автомобиль, имейте в виду, что проплачивать следует не более 20% от рыночной стоимости автомобиля.

Только от вас зависит, какое решение будет принято!

Вы можете заплатить определенную сумму и получить автомобиль, хотя это не очень приятно: платить за свою же машину. Но если вы так решили, то постарайтесь максимально сбить цену, не обращая внимания на давление угонщиков.

Следует знать, что на все встречи, кроме первой, не следует ходить одному.

Но, если вы приняли решение сдать преступников в милицию, делать это следует, только когда есть конкретная договоренность с угонщиками о передаче автомобиля. Машина без преступников мало заинтересует милицию, да и угонщики обычно назначают передачу транспортного средства в выходные или праздничные дни, когда трудно собрать отряд быстрого реагирования. В таких случаях выход один – заплатить угонщикам.

Хочется думать, что советы, изложенные в этой статье, вам не пригодятся, и вы используете самые действенные противоугонные средства, а их достаточно, чтобы ваш автомобиль долго служил на благо вам и вашей семье. Выбор всегда за вами. Будьте внимательны и проявляйте бдительность.

Важна любая информация, исходящая от свидетелей угона, а ими могут быть дворники, бабушки у подъезда, подростки, БОМЖи, мамы, гуляющие с колясками.

Как мы вернули угнанный автомобиль

ДИСКЛЕЙМЕР
Все, что написано далее является моим субъективным опытом и моим личным мнением.
Я не пишу этот пост как гайд/руководство к действию.

Я делюсь своим опытом в ситуации с угнанной машиной и надеюсь, что это кому-то поможет/будет интересно.

Неделю назад в городе Санкт-Петербурге у моей семьи угнали автомобиль.

Вот такой Ниссан Кашкай 2014 года:

Машина во владении уже пять лет, на ней обычно ездит мама.

В четверг 25 июля вечером она как обычно припарковала ее во дворе у подъезда своего дома на Ленинском проспекте. В семь утра пятницы машины на месте уже не было.

Машина не была застрахована. Примерно полгода назад отказались от услуг GPS метки

Мы столкнулись с такой ситуацией впервые. Сразу решили заявить в полицию, позвонили в 112, где нам объяснили, что нужно лично ехать в районный отдел полиции и там писать заявление об угоне. Поехали в отдел, в 8 утра отдали заявление, в котором указали: место угона, время парковки машины, время обнаружения пропажи, особые приметы автомобиля. Нам выдали талон и сказали ожидать следственно-оперативную группу на месте угона в 10:30. Мама и моя жена уехали на работу.

Важная деталь: собственником автомобиля по документам является отец, и на момент угона он находился в командировке. Заявление об угоне писала мама.

Следственная группа прибыла примерно в 13:00, по пути у них где-то образовался труп, и приоритеты в работе были расставлены соответственно. Газелька с водителем, дежурным следователем и его помощницей (?). Сфотографировали меня, указывающим пальцем на место угона и еще раз опросили по тому же шаблону, где стояла, когда угнали, какой адрес и т.д.

Пока ждал СОГ, я проверил камеры подъезда, и оказалось, что есть камеры, которые смотрели на парковку, т.е. можно было определить точное время угона и направление куда уехала машина.

Я указал на это следователю, он камеры смотреть отказался. На этом их работа была закончена, на самом деле.

Как мне объяснил на месте дежурный следователь, машину объявят в розыск прямо сейчас, но заниматься ее поиском, пока уголовное дело не открыто, никто не будет. Уголовное дело будут открывать только когда заявление об угоне напишет собственник автомобиля, которого как бы нет в стране на текущий момент. И то, по закону, после подачи заявления от владельца, у полиции есть 10 дней на возбуждение УД. Понимаете, да?

По статистике, найти угнанную машину есть реальный шанс в первые трое суток после угона максимум. После этого шансы ничтожно малы, она уже либо распилена, либо продана куда-нибудь в другой регион, если угоняли на заказ.

Мы понимали, что Ниссан на заказ никто угонять не будет, даже несмотря на полную комплектацию. Поэтому, машина вряд ли уехала куда-то далеко и наверняка стоит в каком-нибудь отстойнике или гараже, и скоро ее оттуда заберут.

Я предложил следаку на месте “материально простимулировать следствие”, чтобы ускорить процесс поиска, на что он ответил: “Кому вы хотите предложить стимулирование? Следствию? Забудьте о том, что вы сейчас сказали.” и они уехали.

Стало понятно, что им, в принципе, похер.

Дальше мы просмотрели камеры подъезда и выяснили, что машину угнал чувак, который пришел пешком в 4:15 утра. Машину открыл сразу, сел, завел. Посидел в ней минуты три и уехал. Значит сигналку просто считали где-то заранее. Мама вспомнила, что за ней один день таскался серый Рено, до парковки “О’кей”, все понятно.

Записали на флешку эту съемку (отдельно договаривались об этом с управдомом, он звонил в обслуживающую системы видеонаблюдения компанию и давал свое согласие). С этой флешкой снова поехали в полицию.

Также, собственник автомобиля имеет паспорт моряка. Это значит, что по закону, капитан его корабля может выписывать доверенности от его имени. Ближе к вечеру мы получили доверенность на имя мамы, чтобы она могла подавать от имени отца заявление в полицию. Таким образом мы надеялись, что уголовное дело откроют быстро, ведь теперь заявление от собственника лично не требуется. Но нам все равно отказали 🙂 Это незаконно, но полиции вот настолько похер, к сожалению.

Все, чего мы добились от них – это просмотр камер городского видеонаблюдения дежурным следователем. Он посмотрел их три штуки и выяснил, что машина доехала до ленинского проспекта, а дальше на этом их полномочия как бы эт самое все, окончены.

Получилась такая картинка:
– Заявление об угоне принято, машина объявлена в розыск.

– Дежурный следователь собирает материалы и передает их следователю из отдела угонов, который будет назначен только по факту возбуждения уголовного дела.

– УД будет возбуждено только после подачи заявления собственником машины, то есть хер пойми когда.

– Дежурный следователь одним глазом просмотрел камеры, и пообещал, что составит заявку в отдел розыска на отслеживание машины через сеть “Паутина” – это федеральная сеть камер наблюдения, которая запускалась еще в 2013 году как раз для борьбы с угонами.

То есть, в этом случае, помощи от полиции ждать бесполезно. Даже при условии, если вы – собственник машины и сами написали заявление, нужно учитывать, что Питер – город с одним из самых больших показателей угона авто. В день крадут порядка 20 машин, и естественно, вообще не факт, что займутся именно вашим делом в первую очередь.

При этом, все инструменты для розыска у полиции есть, но их использование сопряжено с большим количеством бумажной/бюрократической волокиты, занимает много времени, что вкупе с пофигизмом и загруженностью сотрудников дает никакой результат.

Вы можете рассчитывать на помощь полиции, только если у вас есть знакомые в органах, если вы из системы, вы “свой”.

У нас никаких знакомств в органах не было. Параллельно, в пятницу днем и до темноты мы с женой отправились на велосипедах шерстить Кировский и Красносельский районы. Все дворы, парковки, карманы. Таких машин мы нашли всего штук шесть, но все были не нашей.

Также, мы вступили во все группы типа “Угоны СПб”, “ДТП и происшествия СПб” и разместили там пост о пропаже. Инстаргамм, репосты друзей, вот это вот все. Сильно на это не рассчитывали, но в такой ситуации старались использовать все шансы. Хотя, забегая вперед, скажу, что это ничего не дало, кроме пары десятков сообщений жене типа “Эй детка, я не знаю где твоя машина, но знаю как скрасить твой вечер сегодня”. Лол.

Тем не менее, есть опыт знакомых, которым помогла такая шумиха в соцсетях, и внимательные граждане заметили их угнанную машину в одном из дворов.

Вернувшись домой, мы решили, что если у нас нет “друзей” в полиции, то нужно их завести. В моем понятии обывателя, бывших сотрудников не бывает. А куда уходят работать из милиции? В службы безопасности гражданских компаний, в охранные агентства и в частные детективы.

Читайте также:  Пенсионный фонд в Средней Ахтубе: особенности деятельности, режим работы, адрес

В гугл “частный детектив угон авто спб”, отобрали пять агентств, которые не вызывали отторжения и начали звонить. В первом предложили посмотреть камеры по “Паутине”, 30 тысяч рублей, но только в понедельник. Второе заявило, что без проблем займемся, но 15 тысяч вперед на расходы и при успешном розыске примерно 50% от стоимости машины. Третье не берет телефоны (вечер пятницы), четвертое не занимается угонами, в пятом сказали, что скиньте данные и посмотрим, что можно сделать – отправили все что было.

Утро воскресенья не было добрым, т.к. из пятого агентства пришла смс, что нашу машину уже продали кому-то и найти ее в таком случае не могут. Что делать дальше было непонятно, только продолжать долбать полицию и надеяться, что кто-то займется нашим делом.

Но потом пришла еще смс, от того же детектива, что машину нашли, 99,9%. Созвонились, он сказал что услуга будет стоить 450 тысяч. Подписываем договор у него в офисе, деньги наличкой вперед, машина вечером-ночью сегодня. Уточнил что лежит в багажнике: “ведра, тряпки, бутсы”. На просьбу уточнить, что лежит в подлокотнике ответил отказом, мол никто смотреть ничего не будет и связь с угонщиками “очень тонкая” и может прерваться в любой момент.

Я решил, что стоит рискнуть. Подкупало наличие постоянного офиса, наличие лицензии на частную сыскную деятельность, договор, а также записи с телика с интервью с этим детективом и куча наград от МВД за помощь в разных делах. Выглядело неплохо, но отдавать 450к вперед в любом случае было стремно, и до последнего было непонятно развод это или нет. Утешало то, что офис на месте, в нем не только стол и стул, и всегда можно будет сжечь его к херам например (шутка).

Короче, мы согласились, и в договор внесли корректировки, что если машину не находят в срок 48 часов, то деньги возвращаются в полном объеме. Уже в офисе детектив сообщил, что в подлокотнике лежал пропуск на мамину работу. Сомнений не осталось, машина наша.

Дальше потянулось томительное ожидание. С деньгами я заранее попрощался, уже был готов, что потеряю их за просто так, но все равно было очень стремно. Деньги мы отдали в 17:00, а в 22:00 я взял трубку и услышал адрес, улицу и номер дома. Мы рванули туда и нашли её 🙂

Чужие номера, только что отпечатанные, прям с иголочки, что впоследствии подтвердил эксперт-криминалист. Угонщики работали в перчатках, пальцев нет, да их и не нашли бы, потому что мы ее всю излазили, оценивая состояние. Ничего не сломано, все целое. В багажнике валялся старый скомканный номер. Передний не нашли. Сперли домкрат и видеорегистратор. Вскрыт блок мозгов, перепрошит. В салоне лежит самодельный ключ (в машине бесключевой доступ). Заводится с него, с наших ключей не работает.

Детектив уехал, мы звоним в наше отделение полиции, говорим что нашли машину. Дура на том конце провода говорит, что у них нет в розыске такой машины, и что не знает что мы от нее хотим и спрашивает НАС что делать в такой ситуации. Звоним в 112, там отправляют ППС к нам. Приезжают через 7 минут, проверяют документы, звонят в свой отдел полиции (машина на территории другого района), вызывают СОГ.

Пока ждем СОГ прибегает зеленый, как девственная листва, опер из нашего отделения (2 года как из универа). Несет с собой папку документов по нашей машине и с порога заявляет, что подпишите расписку, что мы (полиция) передаем вам ваш автомобиль. Чего вообще?

Оказывается, что теперь машина будет вещдок, и чтобы на ней ездить они как бы “найдя” эту машину нам ее передают. Если не пишем, то штрафстоянка на период следствия.

15 минут пререкаемся на повышенных тонах, пытаемся объяснить, что нам их следствие нахрен не нужно, что заявление собственник писать не будет, и что дела тоже не будет, скорее всего. А он говорит “Ну вы что, не хотите получить моральную компенсацию от того, что злодеи будут пойманы?”. Он такой Бетмен, я ржу)) Подписали ему его бумажку, приехала СОГ. Такая же зеленая мисс следователь и нормальный мужик-эксперт. Все те же вопросы “когда угнали, где стояла, кем приходитесь?” и т.д. Все пишется от руки на папке, все очень долго, никого не из жильцов дома не опрашивала, ничего короче не делала толком, только строчила в папку где мы все находимся. Эксперт забрал номера, подтвердил, что пальцев нет, посмотрел подкапотное, вокруг которого мы все сгрудились (я, следователь, опер и эксперт) и рассуждали заведется с нашего ключа и можно ли его куда-нибудь вставить, чтобы на нем поехала. Господа полицейские наперебой советовали, а мне хотелось вставить им ключ куда-нибудь поглубже. На этом, в целом и закончили.

В итоге, мы отогнали машину на платную крытую стоянку. Требуется сервис официалов, ждем записи, мозги у машины кривые, ездить на ней опасно. После этого поедем в ГИБДД получать новые номера. Потом страховка от угона обязательно и блокиратор рулевой колонки.

Лучшее средство от угона, конечно, страховка. Все остальное просто замедлители угонщика.

Заявление писать не будем, искать никого не собираемся. Мой принцип жизни в России (всегда и теперь особенно) – чем меньше взаимодействия с государством в любых его проявлениях, тем лучше.

Такие дела, ребята. Вот вам фото игрушки-муравья из машины, который, как и мы, пережил некоторое дерьмо. Берегите себя.

Я не пишу этот пост как гайд руководство к действию.

Как вернуть угнанное год назад авто, если угонщик найден и его приговаривают к условному сроку?

Бесплатная консультация автоюриста
Москва и МО : +7 499 938-67-53
СПб и область: +7 812 425-69-54
Фед. номер: 8 800 350-84-13 (доб. 102)

ПРОВЕДЕНО КОНСУЛЬТАЦИЙ: сегодня – 21, за месяц – 687, за год – 11 345

Угнали автомобиль, а потом разбили его, попав в аварию?

К сожалению, в российской действительности такое случается довольно часто. Как правило, это происходит, когда за рулем чужого автомобиля оказывается неопытный, либо не совсем трезвый угонщик.

В нашей сегодняшней статье мы расскажем, что нужно делать тем автовладельцам, у которых угнали и разбили машину.

Прежде всего, обнаружив пропажу автомобиля, сразу же звоните в полицию. Чем раньше вы это сделаете, тем больше шансов у полицейских будет найти угнанный автомобиль по горячим следам.

Если же вы обнаружили свой угнанный и разбитый автомобиль самостоятельно, т.е., еще до приезда полиции, обязательно зафиксируйте всю обстановку и повреждения автомобиля с применением фото и видеосъемки.

Итак, допустим вы уже обнаружили свой разбитый автомобиль и дальше перед вами стоит непростая задача по взысканию причиненного ущерба.

Если угнанный и разбитый автомобиль был застрахован по КАСКО, то в этом случае необходимо внимательно изучить свой договор. Как правило, в условиях страхования хищение (угон) автомобиля относится к страховым случаям. В отдельных ситуациях, если автомобиль был разбит без возможности его ремонта и восстановления, по договору КАСКО можно рассчитывать на полное страховое возмещение стоимости машины. Но, в любом случае, советуем вам для начала обратиться за первичной юридической помощью к юристам-консультантам на нашем сайте.

Если же ваш автомобиль не был застрахован по КАСКО и при этом, полиция не смогла найти угонщиков – ситуация становится очень неприятной. В самом худшем варианте, если дело об угоне так и не будет раскрыто – ущерб не будет возмещен никогда. В этом случае, рекомендуем вам обратиться с жалобой в вышестоящие органы полиции или в прокуратуру с тем, чтобы активизировать расследование и поиск преступников. Ведь если их так и не найдут – предъявлять претензии по поводу разбитого автомобиля вам будет попросту некому.

Что касается получения компенсации за разбитый автомобиль по полису ОСАГО, то, к сожалению, правовые основания для такого возмещения в случае угона машины отсутствуют. Все дело в том, что в рамках ОСАГО страхуется гражданская ответственность только владельца транспортного средства по обязательствам, возникающим вследствие причинения вреда жизни, здоровью или имуществу потерпевших. Гражданская же ответственность лица, которое неправомерно завладело автомобилем, в рамках законодательства об ОСАГО, не является предметом страхования. Говоря более простым языком, заключая договор об ОСАГО, вы страхуете только свою ответственность, а также ответственность тех, кому вы доверили управлять автомобилем на законных основаниях, но никак не ответственность преступников, угнавших ваш автомобиль.

Как показывает практика, страховые компании никогда не выплачивают деньги в рамках ОСАГО за ущерб, причиненный в результате ДТП, произошедшего по вине угонщика.

Задача по взысканию компенсации за разбитый автомобиль несколько упрощается, если угонщики были задержаны и в отношении них возбуждено уголовное дело. В этом случае необходимо прямо в рамках уголовного судопроизводства подать исковое заявление о взыскании суммы причиненного ущерба. Этот иск будет рассмотрен судом одновременно с вынесением приговора по уголовному делу.

В случае, если вы по каким-то причинам не подали иск в рамках уголовного дела, переживать также не стоит – взыскать причиненный ущерб можно и в порядке гражданского судопроизводства. Это несколько сложнее, но с помощью квалифицированных юристов задача взыскания причиненного ущерба вполне решаема. Если у вас есть вопросы – обращайтесь за первичной консультацией к дежурному юристу на нашем сайте.

В отдельных случаях с виновниками можно договориться о возмещении ущерба и без судебного иска.

Впрочем, здесь все зависит от личности угонщика (угонщиков) и их материального состояния. В нашей практике встречались самые разные случаи. Например, по одному уголовному делу фигурантами проходили несовершеннолетние угонщики из вполне приличных семей, родители которых были готовы и без всяких исков компенсировать ущерб даже в большем объеме, нежели он был причинен фактически.

Были и прямо противоположные ситуации, когда к угонщикам был применим термин «голь перекатная» и соответственно, взять с них было нечего. К сожалению, бывает и так, что решение суда о взыскании материального ущерба, оказывается бесполезной бумажкой, поскольку, реально исполнить его не представляется возможным по причине отсутствия у ответчика какого-либо мало-мальски ценного имущества.

Подводя итог сказанному, хотелось бы отметить, что перспективы возмещения ущерба, причиненного угонщиками автомобиля всегда зависят от конкретной ситуации, проанализировать которую с юридической точки зрения вам всегда готовы помочь профессиональные юристы.

Как правило, в условиях страхования хищение угон автомобиля относится к страховым случаям.

Содержание статьи
    1. Могу ли я подать заявление об угоне автомобиля
    2. Можно ли написать заявление об угоне автомобиля через полгода?
    3. Что делать, если обвиняют в краже Авто?
    4. Кража автомобиля
    5. Кража автомобиля
    6. Угон без цели хищения
    7. Кража автомобиля. Вор пойман и сознался

Потому что автомобиль находился в его правомерном владении был передан под присмотр.

Когда угон считается преступлением и как классифицируется?

Понятие угона уже было рассмотрено выше, но существуют некоторые спорные ситуации. Угоном не является:

  • шофер воспользовался служебным транспортом в личных целях;
  • автомобилем пользуются родственники или друзья владельца, при условии, что хозяин автомобиля разрешал этим людям ездить на нем раньше;
  • овладение автомобилем совершилось в целях помощи тяжелораненому человеку, задержанию преступника, любых подобных случаях крайней необходимости.

Если человек, кроме самого угона, еще и угрожал жизни либо нанес какие-нибудь травмы владельцу машины, то он будет отвечать обвинениям по таким статьям:

  • угон (ст. 166);
  • кража (ст. 158);
  • грабеж (ст. 161);
  • разбой (ст. 162).

Есть значимая разница между угоном автомобиля и его хищением. Статья о хищении также указана в уголовном кодексе, как и статьи о разбое и грабеже.

Целью угона не всегда является продажа. В то время как хищение чего-либо подразумевает конечной целью выгоду от сбыта похищенного.

Хищение можно совершать как тайно, так и открыто, с применением насилия (физического или морального) к определенному лицу, с корыстной целью, которая заключается в овладении благами потерпевшего. В таком случае подобные акты именуются грабежом либо разбоем. Разница заключается в том, что грабеж в отличие от разбоя не несет в себе какой-либо серьезной угрозы для жизни. Разбой – самая тяжелая форма хищения.

Если хищение автомобиля происходит в связи с военными действиями, при возникновении какого-либо стихийного бедствия или техногенной катастрофы, это называется мародерством.

Читайте также:  Пособия на ребенка в Томске и Томской области в 2020 году

Проникновение в салон автомобиля путем обмана, через уговоры или просьбы, а после угон транспорта (либо попытка это сделать) называется мошенничеством и тоже карается уголовным наказанием, как разновидность хищения.

Если какое-либо из этих преступлений было совершено в паре с угоном транспортного средства, то оно будет рассматриваться сразу по двум статьям уголовного кодекса – угон и хищение соответственно.

Проникновение в салон автомобиля путем обмана, через уговоры или просьбы, а после угон транспорта либо попытка это сделать называется мошенничеством и тоже карается уголовным наказанием, как разновидность хищения.

Как избежать подобной ситуации с вероятностью 100%?

На самом деле, ответ элементарен. Нужно передавать деньги продавцу только после того, как факт смены собственника зарегистрирован в МРЭО. Да, не все продавцы на это пойдут – для них существует риск, что вы откажетесь платить. Но на практике адекватные люди понимают, что у покупателя рисков больше, и соглашаются на такой алгоритм.

Советовать сверять VIN, нанесенный на кузов, с указанным в ПТС рекомендовать не будем. Те, кто занимается перебивкой номеров, умеют это делать так, что вы никогда не распознаете подмену. Они вырезают целый кусок кузова с номером, вваривают на его места поддельный, швы шлифуют и сверху красят в один слой (чтобы толщиномер не зафиксировал отличия от заводской краски). Единственный способ проверить подлинность номера – это смыть краску растворителем и оценить, нет ли вокруг сварных швов. Так делают в экспертно-криминалистическом центре ГУВД. Вы этого объективно сделать не сможете, поэтому, как говорится, «см. пункт первый».

Допустим, что по какой-то причине обезопаситься не удалось, и вы узнали, что купленный вами автомобиль находится в угоне. Обычно это происходит при попытке регистрации машины или во время рейда ДПС. У инспектора возникает подозрение, он отправляет машину на вышеупомянутую экспертизу, которая подтверждает, что номера фальшивые, а сам автомобиль – в угоне.

Есть и второй, чисто теоретический вариант: вы сами каким-то образом узнали, что купили украденную машину. В таком случае рекомендуем сразу же обращаться в полицию или ГИБДД, чтобы не стать соучастником преступления.

Что будет с купленной вами машиной, если выяснится, что она числится в угоне?

Даже при условии, что вы – добросовестный приобретатель (что еще, возможно, придется доказывать отдельно в суде), есть два варианта развития событий, и оба вам не понравятся.

  1. Машина в качестве вещественного доказательства по уголовному делу будет находиться на специальной стоянке (ч.1 ст. 82 УПК РФ). При этом должны быть приняты надлежащие меры по изъятию, учету и хранению вещественных доказательств (Инструкция о порядке изъятия, учета, хранения и передачи вещественных доказательств по уголовным делам от 18 октября 1989 года N 34/15), стоянка должна быть приспособлена для хранения автомобилей, и определено лицо, ответственное за его хранение (Постановление Верховного Суда Республики Дагестан № 22К-105/2014 от 3 февраля 2014 г.).
  2. В то же время закон предусматривает, что предметы, которые в силу громоздкости или иных причин не могут храниться при уголовном деле, фотографируются и возвращаются владельцу, если это возможно без ущерба для доказывания (ч.2 ст. 82 УПК РФ).

Имея на руках судебное решение, вы должны будете обратиться в суд с новым иском.

Выпил, угнал, разбил

В состоянии алкогольного опьянения находился гражданин М., который вытащил из шкафчика, где хранились ключи от обслуживавшихся в автосервисе машин, первый попавшийся. Как оказалось позднее, ключ был от седана Audi A8L. Злоумышленник проник в машину и, выехав с территории автосервиса, попал в аварию, после чего был задержан инспекторами ДПС.

Гражданин Ф. был более настойчив, хотя не менее пьян. Сначала он обнаружил на неохраняемой парковке чужой Renault Fluence, в салоне которого владелица забыла ключ-карту. Двери, естественно, были незаперты, поэтому угонщик легко проник внутрь и завел машину. Проехать ему удалось всего 50 метров (судя по отсутствию прав, водить он не умеет). Автомобиль ударился о бордюр, заехал на газон и врезался в поваленное дерево.

На этом Ф. не успокоился и присмотрел следующую жертву — каршеринговый VW Polo. Он оторвал от деревянного щита доску и разбил стекло водительской двери. Ф. долго пытался завести двигатель зафиксированным в замке зажигания ключом, пока не был обнаружен сотрудниками полиции.

Другой угонщик влез в каршеринговый Smart с незапертыми дверями и работающим двигателем. Водительских прав у него также не было, но в этот раз обошлось без ДТП — машину вовремя остановили инспекторы.

От столицы не отстают и регионы. В Ульяновске пассажир угнал машину такси, пока водитель проверял колесо. В Ростовской области угонщика обнаружили спящим в похищенной машине. Жителя Ухты осудили за угон погрузчика, с помощью которого он пытался вытащить застрявшую машину.

Водительских прав у него также не было, но в этот раз обошлось без ДТП машину вовремя остановили инспекторы.

Позвонили и предложили вернуть угнанный автомобиль

Итак, угнали машину. Она был всем — близким другом, нет – членом семьи! И все – началось. Раздается телефонный звонок и собеседник на другом конце провода спрашивает, не потеряли ли в ы что-то нужное? Автогонщики, как правило, вступают в диалог с автовладельцем ради того, чтобы сообщить, что автомашину возможно вернуть, но за определенную плату. Для злоумышленников это самый приемлемый вариант. Так что, если с кем-то случится подобное, не надо резко прерывать беседу, а лучше выслушать все то, о чем собираются сообщить угонщики автомобиля.

В конкретном случаях угонщикам все же лучше заплатить.

Выпил, угнал, разбил

В состоянии алкогольного опьянения находился гражданин М., который вытащил из шкафчика, где хранились ключи от обслуживавшихся в автосервисе машин, первый попавшийся. Как оказалось позднее, ключ был от седана Audi A8L. Злоумышленник проник в машину и, выехав с территории автосервиса, попал в аварию, после чего был задержан инспекторами ДПС.

Гражданин Ф. был более настойчив, хотя не менее пьян. Сначала он обнаружил на неохраняемой парковке чужой Renault Fluence, в салоне которого владелица забыла ключ-карту. Двери, естественно, были незаперты, поэтому угонщик легко проник внутрь и завел машину. Проехать ему удалось всего 50 метров (судя по отсутствию прав, водить он не умеет). Автомобиль ударился о бордюр, заехал на газон и врезался в поваленное дерево.

На этом Ф. не успокоился и присмотрел следующую жертву — каршеринговый VW Polo. Он оторвал от деревянного щита доску и разбил стекло водительской двери. Ф. долго пытался завести двигатель зафиксированным в замке зажигания ключом, пока не был обнаружен сотрудниками полиции.

Другой угонщик влез в каршеринговый Smart с незапертыми дверями и работающим двигателем. Водительских прав у него также не было, но в этот раз обошлось без ДТП — машину вовремя остановили инспекторы.

От столицы не отстают и регионы. В Ульяновске пассажир угнал машину такси, пока водитель проверял колесо. В Ростовской области угонщика обнаружили спящим в похищенной машине. Жителя Ухты осудили за угон погрузчика, с помощью которого он пытался вытащить застрявшую машину.

Проехать ему удалось всего 50 метров судя по отсутствию прав, водить он не умеет.

купил авто через 3 года оказалось что оно в угоне, предыдущий владелец взял его в аренду и через год продал мне,(сейчас проходит по уголовному делу) насколько реально оставить авто за собой?

даже если докажете, что вы “добросовестный покупатель” – судья передаст авто первому владельцу, а вас “удовлетворять” обяжет угонщика. если посадят – из суммы тюремного заработка, если продать у него нечего или есть малолетние дети, старики или иные иждивенцы

да и зачем оно вам – ни продать потом, ни владеть нормально.
у меня так зять мучился года два, как только появилась возможность – продал за полцены, чтобы всё не потерять – суд как дышло, решения часто принимает разные. рсрбенно “по вновь вскрывшимся обстоятельствам”.

да,я уж понял, что дело швах, просто влететь на ровном месте-жесть, да и в авто много денег и работы вбухано. благодарю за ответ.

Всему вина наша нищета! Ездим на чём попало десятилетиями, боясь расстаться с дерьмом!! Сколько себя помню покупал только новые авто из автомагазина или салона, без пробега!Откатал 3-5 лет, и продал, не “заглядывая под капот”! Машина должна быть “девственницей”, как и жена!! А всё, что взято с рук, после пятого хозяина, убитое гавно или “ЖБУ”(женщина бывшая в употреблении)!!Удачи всем и с праздником нашим всех шоферов!!

Во-первых, Статья 302 ГК РФ п.1 “Если имущество возмездно приобретено у лица, которое не имело права его отчуждать, о чем приобретатель не знал и не мог знать (добросовестный приобретатель), то собственник вправе истребовать это имущество от приобретателя в случае, когда имущество утеряно собственником или лицом, которому имущество было передано собственником во владение, либо похищено у того или другого, либо выбыло из их владения иным путем помимо их воли.” Обратите внимание – если выбыло из владения помимо воли собственника и/или арендатора.
Во-вторых,303
При истребовании имущества из чужого незаконного владения собственник вправе также потребовать
от добросовестного владельца возврата или возмещения всех доходов, которые он извлек или должен был извлечь со времени, когда он узнал или должен был узнать о неправомерности владения или получил повестку по иску собственника о возврате имущества.
Владелец, как добросовестный, так и недобросовестный, в свою очередь вправе требовать от собственника возмещения произведенных им необходимых затрат на имущество с того времени, с которого собственнику причитаются доходы от имущества.
Добросовестный владелец вправе оставить за собой произведенные им улучшения, если они могут быть отделены без повреждения имущества. Если такое отделение улучшений невозможно, добросовестный владелец имеет право требовать возмещения произведенных на улучшение затрат, но не свыше размера увеличения стоимости имущества.
Так что ищите или восстанавливайте чеки, договоры, справки , свидетели о произведенных улучшениях и их стоимости и заявляйте встречный иск. Захочет ли собственник забирать эту машину.

тогда встречный вопрос: капот крылья бампер двигатель коробка это отделимые улучшения или нет? по моему нет. а кто не захочет забрать сделанный авто вместо того хлама что был.

Артём, а ведь Надежда права – собирайте чеки на всё и это “ФСЁ” в суд!
“капот крылья бампер двигатель коробка” – это ж почти вся машина 🙂

в том то вся и загвоздка в машине почти все меняно кроме кузова, и документов почти нет так как ремонт производился три года назад

А у собственника какие имеются документы на авто?(на настоящий момент) Наверно давно получили страховку и списали (или с амортизировали)

Можно наивный вопрос: а как вы смогли поставить на учет в ГИБДД машину, числящуюся в угоне?

это и есть самое интересное во всей этой истории первый арест наложен в 2015 через полтора года после моей покупки, по документам и по гаишным базам все чисто было специально на пост перед покупкой подъезжал, его в аренду брали и арендатор по каким то причинам не подавал угон на протяжении нескольких лет но нашему закону пофиг.

Светлана. я не знаю какие находятся документы у собственника, у меня птс25 то есть не дубль иначе бы я не стал покупать авто, покупал у собственника во владении которого авто было один год, следователь объяснил только в общих чертах суть дела, из того что удалось узнать мне выходит следущее: одна особа сдает авто в аренду (предположительно арендатор вписывается в птс,скорее всего с поддельной росписью) и в дальнейшем принимает вызовы от такси арендодателя при этом отчисляя арендодателю 1300 в день и выполняя заказы и при всем этом арендодатель не платит налогов по зарплате(вроде как человек на него и не работает)и не неся риски ели водитель попал в дтп(отвечает водитель)видел несколько решений судов с участием этой фирмы и их водители нехило попадали на деньги а арендодатель уклонялся так как он в аренду типа сдал и всю ответственность несет водитель. интересный способ ухода от налогов.

есть ли доверенность и что в ней написано?

не совсем понял доверенность на что? Её в любом случае нет, просто интересно.

да,я уж понял, что дело швах, просто влететь на ровном месте-жесть, да и в авто много денег и работы вбухано.

Добавить комментарий